40대 절반이 '공사 중단'.."IMF 겪고 아이 키우는 세대"
CBS '시사자키 정관용입니다' 2017. 10. 20. 20:39
윤순진 "아쉽지만 결과 수용..민주주의 성장시키는 시도로 평가"
CBS 라디오 '시사자키 정관용입니다'
■ 방 송 : FM 98.1 (18:30~19:55)
■ 방송일 : 2017년 10월 20일 (금)
■ 진 행 : 정관용 (한림국제대학원대학교 교수)
■ 출 연 : 윤순진 교수 (서울대 환경대학원)
◇ 정관용> 신고리 5, 6호기 결국 다시 공사가 시작될 것 같죠? 신고리 공론화 위원회 오늘 오전 최종결과 발표했는데 재개 59. 9%, 중단 40. 5%. 꽤 큰 차이로 공사 재개를 정부에 권고했습니다. 이번 공론화 과정에도 참여하셨던 서울대 환경대학원 윤순진 교수 연결해 봅니다. 윤 교수님, 안녕하세요.
◆ 윤순진> 네, 안녕하세요.
◇ 정관용> 이렇게 재개 권고 결정이 나리라고 예상하셨나요?
◆ 윤순진> 아무래도 저는중단 결정이 내려질 가능성은 좀 낮다고 봤어요. 왜냐하면 이게 굉장히 우리 사회에서는 획기적인 변화잖아요. 그렇기 때문에 중단 측에서 최선의 노력을 했지만 워낙 이제까지 기울어진 운동장이라고 표현될 수 있을 정도로 많은 시민들에게 원자력 업계나 학계 정보만 계속해서 확산돼 있고 노출돼 있었기 때문에. 또 최근에는 보수 언론에서 너무나 많은 사실은 정확하지 않은 잘못된 정보들도 굉장히 많이 쏟아냈거든요. 그런 상황이 계속됐기 때문에 아마 쉽지 않을 거라고 생각을 했습니다.
◇ 정관용> 설득에 있어서 공사 재개를 주장하시는 분들이 사실은 공론화위원회에 참여한 시민참여단들을 더 효과적으로 설득했다고 보여지는데 그 이유는 뭐라고 생각하세요?
◆ 윤순진>그분들은 아무래도 이해관계자들이죠. 굉장히 이 문제가 원자력 업계나 학계 생존이 걸린 문제이고요. 그래서 굉장히 단결이 잘 되고 아마 모여서 굉장히 많은 노력들을 했던 것 같아요. 그리고 사실 국민들 스스로도 특히 신고리 5, 6호기가 대상이 되다 보니까 탈원전에 대해서는 사실 원전의 방향이 축소돼야 한다는 건 과반수 이상이 지금 찬성 하신 거거든요.
◇ 정관용> 그렇죠, 그렇죠.
◆ 윤순진> 그런데 일단 지어진 것에 대해서는 그렇게 판단하신 것 같습니다. 사실 중단 측에서는 굉장히 어려웠어요. 왜냐하면 시민단체와 자발적인 전문가들이었거든요. 그러니까 저쪽은 굉장히 재원도 있고 인력도 있고 정보력도 막강한데 이쪽은 그렇지 못했던 거죠. 그러니까 최선의 노력을 다했지만 사실 구조적인 한계가 존재했다고 봅니다.
◇ 정관용> 그런데 시민참여단의 의견이 앞으로 원전을 줄여나가는 건 동의한다. 그러니까 새로운 원전은 더 짓지는 말자. 하지만 이미 상당 부분 돈이 들어간 5, 6호기는 그냥 그것까지만 마지막으로 짓자, 이 정도면 또 상식적으로도 그럴 수 있는 주장 아닌가요?
◆ 윤순진> 그렇게 볼 수도 있겠죠. 그런데 중단 측에서 왜 신고리 5, 6호기 중단을 그렇게 중요하게 생각했냐 하면 5, 6호기가 입지하게 되면 그 지역은 10기가 들어가는 거예요. 고리 1호기는 영구정지 상태이기는 하지만 여전히 사용 핵연료는 그 안에 들어 있거든요. 그래서 10기가 한 지역에 입지하고 주변 인구가 382만 명으로 너무 많고 주변에 핵심적인 경제 시설이 있고 이런 것 때문에 5, 6호기는 단순히 2기를 추가하는 문제가 아니라는 거죠. 그 부분을 굉장히 강조했음에도 불구하고 저희가 원하는 정도로 설득을 못한 것 같네요.
◇ 정관용> 좀 아쉬우시겠어요, 이런 결론?
◆ 윤순진> 결론이 아쉽기는 하지만 그럼에도 불구하고 저는 이런 결론은 겸허하게 받아들여야 하고요. 이 시도 자체는 저는 너무나 역사적으로 의미가 있다고 생각을 해요. 이제까지 한 번도 일반 시민이 에너지정책, 특히 원자력발전정책에 관해서 참여할 수 있는 기회를 가져본 적이 없어요. 그래서 결론은 사실 중단 측의 입장에서 보면 많이 아쉽기는 하지만 그래도 이걸 통해서 이제 더 많은 정보가 시민들 사이에 확산될 수 있는 계기가 마련됐고 이것이 단지 전문가들이 논할 문제가 아니라 우리의 문제이고 우리가 참여해야 하고 그래서 결정을 내릴 수 있는 문제라는 그런 상식이 좀 더 우리 사회에서 자리를 잡았다. 민주주의의 관점에서는 우리가 한층 성장한 게 아닐까. 저는 그렇게 생각을 합니다.
◇ 정관용> 그리고 오늘 발표 내용을 보면 하나 눈에 띄는 게 숙의가 진행되고 조사 회차가 거듭될수록 젊은 층 20대~30대에서 건설 재개 쪽으로 이렇게 돌아서는 비율이 더 높았다, 다른 세대보다. 이건 어떻게 생각하세요?
◆ 윤순진> 20대 같은 경우는 다른 어떤 연령대에 비해서 처음에 출발할 때 애초에 판단을 유보한 비중이 너무 높아요. 과반수 이상입니다. 53. 3%나 판단을 유보했어요.
◇ 정관용> 잘 모르겠다가?
◆ 윤순진> 잘 모르겠다가 다른 연령대에 비해서 너무나 많았던 거죠. 오히려 50대, 60대 보면 판단 유보의 비중이 다른 연령대보다 낮습니다. 이렇게 20대가 판단 유보 상태에서 재개 쪽으로 조금 더 갔다. 이것도 중요하지만 제가 볼 때 더 눈여겨봐야 될 것은 그래도 여성이 남성보다는 훨씬 더 비중 있게 중단을 지지했고 그다음에 특히 40대가 참 괄목할 만한 일인데 과반 이상인 54. 7%가 건설 중단에 찬성을 하셨어요.
◇ 정관용> 그랬습니다.
◆ 윤순진> 그래서 왜 이럴까 저는 너무나 궁금했는데 제가 생각을 해 보니까 어린 아이들을 키우는 그런 나이대예요.
◇ 정관용> 그렇죠.
◆ 윤순진> 지금은 굉장히 우리가 결혼을 늦게 하기 때문에 20~30대는 아이를 키우는 경우가 사실 예전보다는 많이 없죠. 그리고 40대는 그렇고 또 여성들도 아이를 직접 양육하는 그런 기회가 남성보다 더 많죠. 그리고 특히 40대 같은 경우는 이분들이 20대 때 IMF를 겪었던 세대예요. 그렇기 때문에 사회적인 문제가 자신의 문제가 될 수 있다는 그런 경험이 있는 거죠. 그리고 저희가 지난 10년 동안 4대강 문제로 몸살을 앓았잖아요. 그래서 매몰 비용에 연연할 때 굉장히 더 큰 문제가 발생할 수 있다는 걸 좀 더 많이 경험한 게 40대가 아닐까 해요. 그래서 경제 논리보다 안전 논리가 더 중요한 거죠.
◇ 정관용> 장기적으로는 안전 논리, 원전 축소 쪽에 국민의 의견을 모은 계기가 됐다는 점. 이 점을 또 주목하실 수 있겠어요. 알겠습니다. 고맙습니다.
◆ 윤순진> 네, 감사합니다.
◇ 정관용> 서울대학교 환경대학원 윤순진 교수였습니다.
- 한국은 원자력업계에 유리한 기울어진 운동장
- 시민단체와 자발적인 전문가 vs 재원, 인력, 정보력 있는 원자력 업계
- 신고리 5,6호기 건설… 2기를 추가로 짓는다는 것 이상의 의미
- 382만 명이 사는 곳에 세계에서 유례없는 원전 사고위험 지역 생겨
- 시민참여 공론화, 원자력 정책에 우리도 참여할 수 있다는 상식 자리 잡는 계기
- 여성, 40대 건설 중단 지지율 높아…"경제논리보다 안전논리 선택"
CBS 라디오 '시사자키 정관용입니다'
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◇ 정관용> 신고리 5, 6호기 결국 다시 공사가 시작될 것 같죠? 신고리 공론화 위원회 오늘 오전 최종결과 발표했는데 재개 59. 9%, 중단 40. 5%. 꽤 큰 차이로 공사 재개를 정부에 권고했습니다. 이번 공론화 과정에도 참여하셨던 서울대 환경대학원 윤순진 교수 연결해 봅니다. 윤 교수님, 안녕하세요.
◆ 윤순진> 네, 안녕하세요.
◇ 정관용> 이렇게 재개 권고 결정이 나리라고 예상하셨나요?
◆ 윤순진> 아무래도 저는중단 결정이 내려질 가능성은 좀 낮다고 봤어요. 왜냐하면 이게 굉장히 우리 사회에서는 획기적인 변화잖아요. 그렇기 때문에 중단 측에서 최선의 노력을 했지만 워낙 이제까지 기울어진 운동장이라고 표현될 수 있을 정도로 많은 시민들에게 원자력 업계나 학계 정보만 계속해서 확산돼 있고 노출돼 있었기 때문에. 또 최근에는 보수 언론에서 너무나 많은 사실은 정확하지 않은 잘못된 정보들도 굉장히 많이 쏟아냈거든요. 그런 상황이 계속됐기 때문에 아마 쉽지 않을 거라고 생각을 했습니다.
◇ 정관용> 설득에 있어서 공사 재개를 주장하시는 분들이 사실은 공론화위원회에 참여한 시민참여단들을 더 효과적으로 설득했다고 보여지는데 그 이유는 뭐라고 생각하세요?
◆ 윤순진>그분들은 아무래도 이해관계자들이죠. 굉장히 이 문제가 원자력 업계나 학계 생존이 걸린 문제이고요. 그래서 굉장히 단결이 잘 되고 아마 모여서 굉장히 많은 노력들을 했던 것 같아요. 그리고 사실 국민들 스스로도 특히 신고리 5, 6호기가 대상이 되다 보니까 탈원전에 대해서는 사실 원전의 방향이 축소돼야 한다는 건 과반수 이상이 지금 찬성 하신 거거든요.
◇ 정관용> 그렇죠, 그렇죠.
◆ 윤순진> 그런데 일단 지어진 것에 대해서는 그렇게 판단하신 것 같습니다. 사실 중단 측에서는 굉장히 어려웠어요. 왜냐하면 시민단체와 자발적인 전문가들이었거든요. 그러니까 저쪽은 굉장히 재원도 있고 인력도 있고 정보력도 막강한데 이쪽은 그렇지 못했던 거죠. 그러니까 최선의 노력을 다했지만 사실 구조적인 한계가 존재했다고 봅니다.
◇ 정관용> 그런데 시민참여단의 의견이 앞으로 원전을 줄여나가는 건 동의한다. 그러니까 새로운 원전은 더 짓지는 말자. 하지만 이미 상당 부분 돈이 들어간 5, 6호기는 그냥 그것까지만 마지막으로 짓자, 이 정도면 또 상식적으로도 그럴 수 있는 주장 아닌가요?
◆ 윤순진> 그렇게 볼 수도 있겠죠. 그런데 중단 측에서 왜 신고리 5, 6호기 중단을 그렇게 중요하게 생각했냐 하면 5, 6호기가 입지하게 되면 그 지역은 10기가 들어가는 거예요. 고리 1호기는 영구정지 상태이기는 하지만 여전히 사용 핵연료는 그 안에 들어 있거든요. 그래서 10기가 한 지역에 입지하고 주변 인구가 382만 명으로 너무 많고 주변에 핵심적인 경제 시설이 있고 이런 것 때문에 5, 6호기는 단순히 2기를 추가하는 문제가 아니라는 거죠. 그 부분을 굉장히 강조했음에도 불구하고 저희가 원하는 정도로 설득을 못한 것 같네요.
◇ 정관용> 좀 아쉬우시겠어요, 이런 결론?
◆ 윤순진> 결론이 아쉽기는 하지만 그럼에도 불구하고 저는 이런 결론은 겸허하게 받아들여야 하고요. 이 시도 자체는 저는 너무나 역사적으로 의미가 있다고 생각을 해요. 이제까지 한 번도 일반 시민이 에너지정책, 특히 원자력발전정책에 관해서 참여할 수 있는 기회를 가져본 적이 없어요. 그래서 결론은 사실 중단 측의 입장에서 보면 많이 아쉽기는 하지만 그래도 이걸 통해서 이제 더 많은 정보가 시민들 사이에 확산될 수 있는 계기가 마련됐고 이것이 단지 전문가들이 논할 문제가 아니라 우리의 문제이고 우리가 참여해야 하고 그래서 결정을 내릴 수 있는 문제라는 그런 상식이 좀 더 우리 사회에서 자리를 잡았다. 민주주의의 관점에서는 우리가 한층 성장한 게 아닐까. 저는 그렇게 생각을 합니다.
◇ 정관용> 그리고 오늘 발표 내용을 보면 하나 눈에 띄는 게 숙의가 진행되고 조사 회차가 거듭될수록 젊은 층 20대~30대에서 건설 재개 쪽으로 이렇게 돌아서는 비율이 더 높았다, 다른 세대보다. 이건 어떻게 생각하세요?
◆ 윤순진> 20대 같은 경우는 다른 어떤 연령대에 비해서 처음에 출발할 때 애초에 판단을 유보한 비중이 너무 높아요. 과반수 이상입니다. 53. 3%나 판단을 유보했어요.
◇ 정관용> 잘 모르겠다가?
◆ 윤순진> 잘 모르겠다가 다른 연령대에 비해서 너무나 많았던 거죠. 오히려 50대, 60대 보면 판단 유보의 비중이 다른 연령대보다 낮습니다. 이렇게 20대가 판단 유보 상태에서 재개 쪽으로 조금 더 갔다. 이것도 중요하지만 제가 볼 때 더 눈여겨봐야 될 것은 그래도 여성이 남성보다는 훨씬 더 비중 있게 중단을 지지했고 그다음에 특히 40대가 참 괄목할 만한 일인데 과반 이상인 54. 7%가 건설 중단에 찬성을 하셨어요.
◇ 정관용> 그랬습니다.
◆ 윤순진> 그래서 왜 이럴까 저는 너무나 궁금했는데 제가 생각을 해 보니까 어린 아이들을 키우는 그런 나이대예요.
◇ 정관용> 그렇죠.
◆ 윤순진> 지금은 굉장히 우리가 결혼을 늦게 하기 때문에 20~30대는 아이를 키우는 경우가 사실 예전보다는 많이 없죠. 그리고 40대는 그렇고 또 여성들도 아이를 직접 양육하는 그런 기회가 남성보다 더 많죠. 그리고 특히 40대 같은 경우는 이분들이 20대 때 IMF를 겪었던 세대예요. 그렇기 때문에 사회적인 문제가 자신의 문제가 될 수 있다는 그런 경험이 있는 거죠. 그리고 저희가 지난 10년 동안 4대강 문제로 몸살을 앓았잖아요. 그래서 매몰 비용에 연연할 때 굉장히 더 큰 문제가 발생할 수 있다는 걸 좀 더 많이 경험한 게 40대가 아닐까 해요. 그래서 경제 논리보다 안전 논리가 더 중요한 거죠.
◇ 정관용> 장기적으로는 안전 논리, 원전 축소 쪽에 국민의 의견을 모은 계기가 됐다는 점. 이 점을 또 주목하실 수 있겠어요. 알겠습니다. 고맙습니다.
◆ 윤순진> 네, 감사합니다.
◇ 정관용> 서울대학교 환경대학원 윤순진 교수였습니다.
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